Arne O. Holm mener: En admirals brutale krigsfortelling – og hva er definisjonen på en seier i Ukraina?

Rob Bauer, Arctic Circle Assembly 2024

Admiral Rob Bauer, sjef for Natos militære komite, på Island. (Foto: Trine Jonassen).

Kommentar (Reykjavik): Helt uten manuskript, uten å nøle, nærmest uten å trekke pusten, ga han en fullsatt sal beskjed om hva krigen i Ukraina handler om. Jeg skriver om admiral Rob Bauer. Han dro snart 1.000 daglige nyhetssendingene om våpensystemer ned i ei gjørme av blod, lidelse og død.

Read in English

Dette er en kommentar. Alle meninger og oppfatninger er forfatterens egne.

Jeg er i tankene tilbake på konferansen Arctic Circle i Reykjavik på Island. I tre døgn hadde jeg hørt på foredrag og debatter om sikkerhetspolitikk i Arktis. Om hvordan Russlands fullskalakrig mot Ukraina også er en krig mot oss som bor i nord. 

I detalj ble vestlige og russiske militærøvelser i Arktis tegnet og fortalt.

Det nærmet seg slutten på konferansen, som påstås å ha 2.500 deltakere, da admiral Bauer, sjef for Natos militære komite, avsluttet sitt planlagte foredrag. 

En knyttneve

Helt ferdig var han likevel ikke. Rob Bauer ville svare på spørsmål fra salen før han forlot Island.

– Hvordan vil du definere en seier i Ukraina? lød det første spørsmålet til den militære lederen.

Etter å ha hørt svaret bestemte jeg meg der og da for å gi ordet til Rob Bauer i denne ukas kommentar. Ikke for å gjøre hans ord til mine, men for å dele hans brutale beskrivelse av krigen i Ukraina med våre lesere. Og hva en mulig fred handler om.

Ei gjørme av blod, lidelse og død.

Jeg kan ikke love en «happy ending» på denne fra Bauers side improviserte svar. Snarere tvert imot. Men den er, i all sin grafiske beskrivelse, også en knyttneve i ansiktet på de som mener at krigen vinnes ved at Ukraina gir fra seg landet sitt.

Her er etter beste evne en nesten ordrett gjengivelse av Rob Bauers svar:

Ikke slik det fungerer

«La meg starte med å si at jeg vil svare på spørsmålet, men det trenger litt forklaring fordi vi lever i en verden der mange mennesker tror at alt er planlagt. Kontrollerbart. Null risiko. Dette er samfunnene vi har bygget nå. Dessverre, i en krig er det ikke slik det fungerer. Fordi krig er å spille sjakk mellom to nasjoner med væpnede styrker som er i stand til å ødelegge, drepe, skade.

Så det er ikke hyggelig. 

Det er ikke hyggelig i det hele tatt.

Begge sider vil se etter muligheter til å bli mer vellykkede enn de er nå.

Rob Bauer, Arctic Circle Assembly 2024

"Forvent det uventede" er et personlig mantra for Nato-admiral Rob Bauer. I oktober sto han på Arctic Circle Assembly-scenen for siste gang som offiser i alliansen. (Foto: Trine Jonassen)

Hvis du ser tilbake på de siste tusen dagene, nesten 969 dager, raser krigen. Vi så invasjonen. I utgangspunktet har russerne gjort ekstremt strategiske feil. Jeg tror Putin ikke har oppnådd noen av sine strategiske mål, som i utgangspunktet var et regimeskifte i Ukraina.

Så ganske raskt, tok russerne en ganske stor del av Ukraina.

Og så tok ukrainerne i utgangspunktet ganske raskt tilbake rundt 50 prosent av det russerne opprinnelig hadde tatt.

Så kom vi inn i denne neste fasen, hvor begge sider lærte, og på en måte ble bedre. 

Soldatene dør

Du må bli bedre fordi du mister folk, soldater, hver dag. Bortsett fra utstyr, du vet, våpensystemer og ammunisjon, mister du mange mennesker.

Les også (kommentaren forts)

Det er et av temaene mange nasjoner må tenke på, for enten du har profesjonelle væpnede styrker eller ikke, må du tenke på det hvis du er i en konflikt, at etter et par dager blir de profesjonelle soldatene såret. 

Og dør. 

Og så må du finne nye soldater. Nå ser begge sider for øyeblikket på samme type problemer. De ser begge etter nye soldater. De ser begge etter nye våpenkapasiteter, og de ser begge etter ny ammunisjon.

Og så vil de se etter muligheter med de nye troppene og de nye kapasitetene til enten å vinne mer territorium, russerne, eller å gjenerobre territorium, ukrainerne. 

Vi tenkte for lenge

Ukrainerne gjorde en motoffensiv sommeren 2023. Og fordi vi tenker at alt er planlagt, tenker vi at OK, vi har gitt dem våpnene. Vi har gitt dem opplæringen. Vi gir dem ammunisjonen. Så nå kommer de til å vinne. Men vi glemte det faktum at russerne bygde nye forsvarsverk.

Der og da bestemte jeg meg for å gi ordet til Bauer.

Og hver gang vi snakket om en type våpensystemer som ville hjelpe ukrainerne, tenkte vi litt for lenge på det. På grunn av tiden vi brukte på å bestemme oss for å gi ukrainerne nye våpensystem og i neste omgang la ukrainerne bruke disse, styrket russerne sitt defensive forsvar.

Så da landsoffensiven startet hadde ukrainerne en veldig tøff jobb. De måtte trenge gjennom minefelt på mellom 10 og 15 kilometer. Fem til seks miner per kvadratmeter. 

Så krig er ikke så planlagt som mange av oss tror. 

Derfor er vi nå i en situasjon der det er bevegelse ved fronten. Russerne avanserer sakte, litt hver dag. Men de avanserer med enorme kostnader når det kommer til menneskeliv. Vi snakker om mer enn 350.000 drepte og sårede russiske soldater 

350.000. 

Rob Bauer og Olafur Grimson, Arctic Circle Assembly 2024

Admiral Rob Bauer, leder av Militærkomiteen i Den nordatlantiske traktats organisasjon ble ønsket velkommen av Ólafur Ragnar Grímsson, leder av Arctic Circle Assembly, for tredje og siste gang. (Foto: Trine Jonassen)

En skitten krig

Russerne taper rundt 1000 soldater hver dag. Det er ufattelig for de fleste av oss, det som skjer ved fronten. Folk tror krig handler om cyberhypersonisk AI. En slags ren krig. Det var det folk spådde for et par år siden. En krig med roboter.

Men det er også fortsatt en krig av gjørme og blod som handler om å vinne territorium, forsvare territorium, vinne territorium. Bruke taktikk fra første verdenskrig. Skyttergravskrigføring, artilleriild, bølge etter bølge av infanterisoldater. 

Det er en skitten krig. 

Jeg tror vi kan si at russerne nå stoler på kvantitet og ukrainerne på kvalitet. Det er utrolig hva mennesker har oppnådd mot disse mektige russiske væpnede styrkene. Ja, med vår hjelp. Men motet til det ukrainske folket er fantastisk. 

Etter en stund var folk som spilte i Symfoniorkesteret og ballerinaene fra Nasjonalballetten i skyttergravene i Ukraina. 

Det er hva krig gjør med en nasjon. 

Vi tenkte litt for lenge.

Hva er definisjonen på en seier

Og hvis du spør folk på Island nå, vil du gå i krig? Jeg ville bli overrasket om alle de unge sa ja. Selvfølgelig gjør du ikke det hvis du bor i et velstående land der det er frihet.

Ukraina må i utgangspunktet gi bort det de har mistet, og deretter slutte fred, og så kan vi fortsette med livene våre uten denne krigen i Europa.

Hvis du vil si det. Prøv å forestille deg at folk sa det til deg når det handlet om Island eller om landet ditt.

Da tror jeg du ville gi et annet svar. 

Så krig er vanskelig, og derfor er det ekstremt vanskelig å gi et svar, et presist svar på spørsmålet ditt. 

Ballerinaene fra Nasjonalballetten i skyttergravene.

Hva er definisjonen på en seier? 

For det kommer an på hvem du snakker med. Det kan være slik, at selv om han ikke har oppnådd noen av sine strategiske mål, kan Putin til slutt hevde at uansett hva han har tatt, så er den en suksess. Selv om han gjerne vil ha hele Ukraina.

Men han har fortsatt ikke hele Donbas eller hele Luhansk-regionen. Han sliter fortsatt med å få den typen minimumsalternativ. Men det eneste språket Putin forstår er styrke. Og kraft. 

Så ukrainerne sier til meg, at hvis vi ble enige om en løsning nå, betyr det ikke at vi ikke vil ha mer (krig) om en måned eller et år igjen. 

Så det må kobles til sikkerhetsavtaler og en sikkerhetsordning for Ukraina.»

Mer fra Arne O. Holm:

Nøkkelord